Dysydenci

Comments (26) on “Dysydenci”

1. Kim są ci “Dysydenci” ? Jak to to wygląda ?

   Bardzo ciekawa jednostka jak na oddział podstawowy. Saper i Samobójca to na pewno nie specjaliści ? No i aż się prosi o opis umiejętności “Przebranie” 😀 .

   Strasznie ujowy ten karabin snajperski Zracth, czy tylko mi się tak wydaje?

   No i z tym “różnorodnym” wyborem specjalistów to chyba przesada – raptem dwóch i to w małych ilościach “0-1”

2. Wyglądają jak piechota Semai z UWZ. Dokładnie tak jak wyglądała wcześniej. Heretycy ot po prostu.
   Saper i Samobójca to zdecydowanie nie spece. Inaczej mało kto by ich brała pewnie.

   Karabin snajperski moim zdaniem wcale nie jest kiepski. +2 na większości zasięgów to dużo. Obrażenia 12 to może nie jakiś szał ale na pewno nie kiepsko. I zacina sie tylko na 20.

   Odnośnie różnorodnych speców to chodziło ne tylko o “specjalistów” w ujęciu zasad ale również o sapera i samobójce. Jak na grunty i to legionu wybór niezgorszy.

3. Działko Meta Dam 13×2, nie 14×2.

4. Jak Samobójca się wysadzi to testują Przyciśnięcie ogniem? Panike i Złamanie napewno, a tamto?

5. Jak się skutecznie wysadzi a nie zginie z cudzej ręki to nic nie testują na wskutek jego straty -on tego przecież jest, mission successful ;).

6. Działko Meta jakie są oficjalne obrażenia 14×2? Bo np Nassale mają już chyba obrażenia 13×2?

7. 13×2

8. Po wczorajszym turnieju i testach bojowych w PX stwierdza, co następuje:
   -Infiltracja:3 i tyraliera jest im zbędna. Infiltracja:2 i koszt o 3 w dół. Koszt Dziecka do 20 w górę.

9. I jeszcze jedno. Grupa wsparcia i infiltracja to złe połączenie. Teoretycznie Dziecko może się pojawić w dowolnym miejscu na stole bo nie ma zasięgu dowodzenia.

10. Infiltracja 3 fakt, średnio potrzebna, ale trzy punkty w dół za różnicę między 2 i 3? No bez jaj. Ponadprzeciętny grunt z infiltracją i niezłymi specami za 18 punktów? A jeszcze może frytki do tego?

11. Thoraxie, zmartwię Cię:
    1) nie umiesz czytać zasad. Infiltracja wyraźnie mówi, że wystawiamy modele “w zasięgu dowodzenia dowódcy” (jeśli nie wiesz, kto jest w oddziale dowódcą – poczytaj zasady)
    2) infiltrację:3 i tyralierę sobie zatrzymają, i nie potanieją. Dziecko może podrożeć ze względu na moją złośliwość w stosunku do osób wyrażających swoją opinię w tak kategoryczny sposób.

12. Kudłaty->Tu chodzi też o zgubienie Tyraliery. Specjalistów to mają normalnych, jak wszędzie. Poza dzieckiem wyjątkowym oczywiście. I proszę skończ z tymi frytkami bo są czerstwe jak Strasburger.

    Pietia-> Gdybym nie miał podstaw to bym się tak nie wypowiadał. Przetestowałem w obu wariantach. W obu są przepłaceni. Swoją drogą obrażenia z noża 8 w szarży przy takim koszcie to zdecydowanie za mało. Nie chcesz, nie zmieniaj kosztu. Chociaż zrób coś, proszę, z tym nożem.

13. Thorax, ciekaw jestem co by było, jakbyśmy wszyscy zaczęli mówić: ja chcę ten oddział tańszy, bo wielokrotnie go wykorzystywałem i jest przepłacony. Zaczynam się zastanawiać, dlaczego tak silnie walczysz o podkręcanie oddziałów, którymi grasz, a już o zwiększenia kosztów w Mishimie już tak nie bardzo. Wydaje mi się to dość stronnicze podejście.

    Co do noży – nóż jest tu bronią awaryjną, gdy pistolet Ci się zatnie. I nie oczekuj, że z noża zrobi się dwuręczny miecz. To tylko nóż i wydaje mi się logiczne, że zadaje mnie obrażeń niż kulka wpakowana z bliskiej odległości.

14. I tak wszyscy marudzicie:) a akurat co do Mishimy to Thorax jest za zwiększeniem jej kosztów. Mam maile na to 🙂

    Co do nóż vs pistolet to pomińmy porównania z rzeczywistego świata bo to bitewniak. Bo akurat każdy nóż jest z bliska równie groźny co rana postrzałowa. Przewaga pistoletu jest taka że niesie na odległość.

15. To że o tym pisał, to wiem. Chodzi mi o zaciętość w walce o wprowadzenie tych zmian.

    To jeśli będziemy podciągać nóż dla Dysydentów, to poproszę o równorzędne podciągnięcie noża używanego przez Capitol. Bo w końcu to Amerykańce używają noży wielkości maczety lub krótkiego miecza:D

16. W którym miejscu pisałem o podciąganiu noża dla Dysydentów? Chodzi mi o nie argumentowanie: ” bo karabin zadaje na prawdę większe rany niż…” To bitewiak nie symulator pola walki. Zaś co do wielkości noża.. nie zawsze Size does matter 😉

17. Zasadniczo jakby się uprzeć, to długopisem też można zabić – ale nie znaczy to, że ma dawać takie same obrażenia jak cekaem.

18. Moja prośba oczywiście ocierała się o sarkazm. Po prostu wydaje mi się, że takie pierdołowate zmiany jak dodanie punktu tu, albo odjęcie tam, ew. zmiana obrażeń noża z +3 na +4, nie mają większego sensu. A Twoją odpowiedź można było różnie interpretować, więc ja wybrałem tą najbardziej mi odpowiadającą;) Konkludując, chciałem pokazać, że ten koncert życzeń trochę zaczyna mnie już denerwować…

19. Nie czepiajcie się Thoraksa z zasady – chyba logiczne, że zgłasza się postulaty do tego, co się przetestowało, a nie do czego innego. I drobne zmiany typu plusik tam czy gdzieś indziej też mogą być zasadne.

    A że akurat tutaj postulat jest od czapy, to inna sprawa. Trzy punkty rabatu za zmniejszenie poziomu infiltracji ocierają się o żart, a dysydenci mają dobre staty i wycena wydaje się być adekwatna.

    Bo jeśli chodzi o tyralierę, to ona chyba nawet nie jest na jeden punkcik wyceniana, już się kiedyś o nią pytałem a propos Szarych Duchów. Rzadko się przydaje i w zasadzie równoważą ją drobne niedogodności związane z brakiem sierżanta.

    Ale szpilę jeszcze wbiję, co mi tam… za czepianie się frytek 😉 czy Thorax zaczął zgłaszać postulaty co do Mishimy zanim postanowił, ją sprzedać, czy dopiero po? 😉

20. Kudłaty-> Komentarz o sprzedaży moich ludków jest bardzo nieelegancki.

    Co do obcięcia kosztu o 3 pkt to z 3 powodów. 1: za małe obrażenia jak na taki koszt. 2: osłabienie infiltracji. 3: zdjęcie Tyraliery.

    Nie znam się na wycenie Tyraliery i być może masz rację. Ale to i tak 2 pkt w dół mogą zejść przy tym co mają.

    Jeśli jeszcze masz wątpliwości to porównaj sobie statystyki dajmy na to Huzarów i Dysydentów. I zadaj sobie pytanie czy faktycznie infiltracja:3 kosztuje aż 6 przy znacznie gorszym sprzęcie.

    Porównując koszta modeli występujących w Semai najbardziej opłaca się armię wystawić na Milicjantach lub Piechocie bo tani a ci drudzy też snajpera i w gratisie Boysa mają. Trafiają mniej więcej jak Dysydenci ale z lepszymi obrażeniami. Jaki w tym sens by w liście armii były oddziały zwyczajnie przepłacone?

    Pawlo-> Nie oczekuję żeby się zrobił z oddziału kiler za pół darmo. Jednak wszyscy zgodnie marudzili że pistolet Cyb z 7 obrażeń to śmiech na sali. A tu obrażenia nożna o +1 lub obniżenie kosztu i de facto pogorszenie ich umiejętności staje się belką w waszych oczach przy jednoczesnym pominięciu faktu że dziecko powinno według mnie zdrożeć.

21. Nie wiem, skąd wziąłeś sześć punktów, ja widzę cztery. I cztery punkty różnicy to będzie mniej więcej uczciwa cena – dwa za infiltrację:3 i dwa za ruch 4.

    No ni cholery, nie da się im dać rabatu, bo wyjdzie przy porównaniu z podobnymi jednostkami, że tę infiltrację – jedną z ważniejszych umiejek w grze, dostają za darmo. IMHO koniec tematu.

22. A, my bad, zwykli są dwa punkty taniej. Ale to już staty też nieco inne.

23. Właśnie wziąłem huzarów do dysydentów bo są nieco podobne. Jak i zastosowanie “Stoimy i strzelamy”. Różnica w WW i LD oraz R i P. Myślę że są porównywalni.

    To wyciągnę swoją broń ostateczną. Komandosów Wilczarzy 😉 Dysydenci o 1 punkt drożsi a obrażenia w WW o 3 mniejsze. O statystykach nie ma co mówić bo sam wiesz czym grasz. Oczywiście różnica w poziomach skradania i infiltracji jest. Cóż. Może to argument że nie dysydenci za drodzy lecz ci drudzy za tani. Nie wiem, ale tu wyraźnie widać dysproporcje a zastosowanie jest podobne obu oddziałów.

24. Thorax… zaczynam podejrzewać, że ty po prostu masz talent do tego.

    “Właśnie wziąłem huzarów do dysydentów bo są nieco podobne. Jak i zastosowanie ?Stoimy i strzelamy?

    A niżej, o dysydentach i komandosach:

    “zastosowanie jest podobne obu oddziałów”

    Jeśli zatem, jak jasno wynika z logiki tej wypowiedzi, twoim zdaniem zastosowaniem Komandosów jest “stoimy i strzelamy”, to ja kapituluję w tej dyskusji 😉

25. A ja kapituluję przed Twoim nie czytaniem statystyk. Dziękuję, dobranoc.

26. Czy dobrze rozumiem, że mogę mieć w jednym oddziale i PM i Szturmówki ?